Enrof.net - форум фэнтези-портала
Форум портала фэнтези и фантастики Enrof.net
 
 FAQFAQ    Правила форума     ПоискПоиск    РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Николо Макьявелли
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Enrof.net - форум фэнтези-портала -> Литература
 
Автор Сообщение
Mortus ;(
эльф Эланор


Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 2227
Откуда: Lothlorien


СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 7:14 pm    Заголовок сообщения: Николо Макьявелли Ответить с цитатой

Есть ли у меня ещё единомышленники которым нравиться читать его труды? Потому как большинство моих знакомых не знают даже кто это... Sad И в такие моменты призадумываешься - "А ведь действительно куда катиться наш мир, если люди не знакомы с классиками?" Интересно Ваше мнение по поводу его творчества...
_________________
Да хранит нас Элберет...

Помолвлен с Sul

Who can say
where the road goes
where the day flows
- only time
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
kender
Активист
Активист


Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6082


Предупреждений: 1

СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я его трудов не читал. Но слышал, конечно, что он разрабатывал принципы управления государством. Не сказал бы, что то, что я слышал, мне понравилось. Я ведь анархист по натуре...
_________________
------------------------------------
Имя мое - Линдор Айвендил
Тол-Таурин - моя родина
Мой путь - сквозь ночь от звезды к звезде...

Хай, Элберет Гилтониэль!))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Enrof.net
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 709



СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 9:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда-то читал его труды в какой-то советской энциклопедии, не сказал бы, что так уж прямо гениально, но довольно грамотно и аргументированно.
Кстати, Макиавелли - автор фразы "Цель оправдывает средства".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Enrof.net
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 709



СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 9:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
"А ведь действительно куда катиться наш мир, если люди не знакомы с классиками?"

Я бы не сказал, что Макиавелли - классик и его всем нужно читать. Как раз наоборот. Все его труды, за небольшим исключением, направлены на исследование социально-политического устройства общества и государства. Читать всем их совсем необязательно, а тем, кто читает, стоит учитывать, что все высказанные мысли - субъективное мнение автора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Melfea
Активист
Активист


Зарегистрирован: 12.04.2007
Сообщения: 815
Откуда: Из леса вестимо


СообщениеДобавлено: Вт Дек 04, 2007 9:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мдя... а мне необходимо прочитать "Государь", и написать курсовушку на эту тему, причем по социологии. О его пользе... ну что можно сказать - он итальянский политический деятель. И кажется нам говорили, что для социологической мысли оказалась полезна его "Теория элит"... пока сама не прочла, я верю преподу. Rolling Eyes
_________________
Леди Ночь приветствует вас

Я - это просто я и сложно я и всё! Cool

Вы можете быть талантливым притворцем, но по настящему гениален тот, кто может сыграть самого себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Ingwar
Житель
Житель


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 441
Откуда: Из леса, вестимо!


СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 12:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну... я знаком с классиком!
Несомненно, это великое произведение, достаточно глубокое психологически, но, разумеется, абсолютно не соответствующее современным понятиям гуманизма и демократии. Однако, поскольку я не гуманист и не демократ, меня это не пугает.
А вообще "Государь" - это книга не для всех. А, как верно подчеркнул автор, только для Государей. Поэтому, всем читать её необязательно, а возможно даже вредно, ибо может вызвать анархистские настроения у населения.

_________________
Seo libh canaig amhran na bhFiann!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
kender
Активист
Активист


Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6082


Предупреждений: 1

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 11:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ingwar писал(а):
ибо может вызвать анархистские настроения у населения.
Обязательно прочту и буду всем рекомендовать! Very Happy
_________________
------------------------------------
Имя мое - Линдор Айвендил
Тол-Таурин - моя родина
Мой путь - сквозь ночь от звезды к звезде...

Хай, Элберет Гилтониэль!))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Пуля
Гость
Гость


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 26
Откуда: Самара


СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня почему-то язык не поворачивает назвать его КЛАССИКОМ.
он очень грамотный философ, безумно-целеустремлённый человек... хорошо запомнилась его фраза: "уничтожай тех, кто помог тебе прийти к власти".
Цель, с его позиции, оправдывает средства, возможно, он в чём-то и прав.
а есть ссылка на какой-нибудь его ТРУД? А то я знакома с ним только поверхностно.

_________________
Я заставлю жизнь имитировать искусство
(с)XZibit
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
kender
Активист
Активист


Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6082


Предупреждений: 1

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пуля писал(а):
Цель, с его позиции, оправдывает средства, возможно, он в чём-то и прав.

Гегель сказал: "Цель, для которой требуются неправые средства, не есть правая цель."
Возможно, он в чём-то и прав. Smile

_________________
------------------------------------
Имя мое - Линдор Айвендил
Тол-Таурин - моя родина
Мой путь - сквозь ночь от звезды к звезде...

Хай, Элберет Гилтониэль!))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Пуля
Гость
Гость


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 26
Откуда: Самара


СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

возможно. я лично считаю так: цель оправдывает средства только в том случае, хоть средства оправдывают цель)
хотя по жизни я ужасно целеустремлённый человек, но всё равно считаю, что победить (в деле, которое действительно имеет смысл) лучше всего честно Smile

_________________
Я заставлю жизнь имитировать искусство
(с)XZibit
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mortus ;(
эльф Эланор


Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 2227
Откуда: Lothlorien


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 3:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Admin, мнение любого человека субъективно...
Melfea, прочитай, я думаю ты не пожалеешь...
Ingwar, я монархист, более того я потомок одного московского дворянского рода, поэтому мне близки рассуждения на политические и государсвенные темы тех далеких лет... Так, что книга "Государь" - почти для меня)))
Пуля, честь для меня также далеко не пустой звук, но те времена были полны жестокости и закулисных интриг, поэтому я не берусь судить о бесчестии в рассуждениях Николло, ведь за его субъективным мнением стоят определенный опыт и раздумья, переростающие в мудрость. Частично...

_________________
Да хранит нас Элберет...

Помолвлен с Sul

Who can say
where the road goes
where the day flows
- only time
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Avern
Активист
Активист


Зарегистрирован: 30.11.2007
Сообщения: 1106
Откуда: Питер

Предупреждений: 2

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 4:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mortus ;(,
вот его читать как-то желания не возникло.. Может, за это надо благодарить преподавателей нных, может, просто не мое, может, еще что-то..
А вообще, направленность его трудов лежит в весьма узкой сфере - политика и около нее. Наверное, это интересно для людей интересующихся этой темой, так же как читать Шпенглера интересно людям увлекающимся культурой (я про "Закат Европы").

_________________
..потому что я кошка.. ..и мне нравится поступать нелогично..
I am a queen. I am a dream. I will be your lost illusion.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора  
Mortus ;(
эльф Эланор


Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 2227
Откуда: Lothlorien


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 4:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Avern, разумееться, читать без желания смысла нет...
З.Ы. А вот к Шекспиру - я не очень))) Laughing

_________________
Да хранит нас Элберет...

Помолвлен с Sul

Who can say
where the road goes
where the day flows
- only time
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Пуля
Гость
Гость


Зарегистрирован: 07.12.2007
Сообщения: 26
Откуда: Самара


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mortus ;( писал(а):
но те времена были полны жестокости и закулисных интриг

да и сейчас, честно говоря, не лучше...

_________________
Я заставлю жизнь имитировать искусство
(с)XZibit
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Mortus ;(
эльф Эланор


Зарегистрирован: 30.06.2007
Сообщения: 2227
Откуда: Lothlorien


СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 7:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пуля, да, сейчас не лучше, но крови меньше... А тогда политический прочсет мог стоить государю собственной жизни...
_________________
Да хранит нас Элберет...

Помолвлен с Sul

Who can say
where the road goes
where the day flows
- only time
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Enrof.net - форум фэнтези-портала -> Литература Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы