Enrof.net - форум фэнтези-портала Форум портала фэнтези и фантастики Enrof.net |
|
|
| Автор |
Сообщение |
Avern Активист


Зарегистрирован: 30.11.2007 Сообщения: 1106 Откуда: Питер
Предупреждений: 2
|
|
El'stan,
спорно.. Я вот не считаю сопереживание мотивом - это отдельное самостоятельное действие. А сострадание - это отдельное бездействие.
Вот лично вы никогда не задумывались о том, что иногда моральная поддержка, глубокое понимание для человека важнее, чем холодное, четко просчитанное действие помощи? _________________ ..потому что я кошка.. ..и мне нравится поступать нелогично..
I am a queen. I am a dream. I will be your lost illusion. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
El'stan Хранитель


Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Из сказки
|
|
| Avern писал(а): | | моральная поддержка |
Я ее тоже помощью считаю. _________________ Чем ярче свет,- тем гуще тени за спиной. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Finrod Житель


Зарегистрирован: 13.05.2008 Сообщения: 355 Откуда: Germany,Baden-Wurtenberg,Heilbronn
Предупреждений: 3
|
|
| Avern писал(а): | | моральная поддержка |
ну....... это смотря какая ситуация! вот например девушку бросил парень - поддержи ее морально!!! а если муж - семю и дети голодают ты тоже будешь оказывать моральную поддержку????????? _________________ Во имя бога и святой церкви... Ты приговорен к смерти! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Avern Активист


Зарегистрирован: 30.11.2007 Сообщения: 1106 Откуда: Питер
Предупреждений: 2
|
|
Finrod,
молодой человек, не передергивайте. Прежде чем выхватывать куски из контекста, вникните в смысл, а еще можете почитать мои же посты выше. _________________ ..потому что я кошка.. ..и мне нравится поступать нелогично..
I am a queen. I am a dream. I will be your lost illusion. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Avari Активист

Зарегистрирован: 06.03.2008 Сообщения: 7009
|
|
Avern, согласна - моральная поддержка ( в смысле активного понимания, принятия) часто даже важнее других видов помощи - ведь взрослый может всё остальное сделать сам, если есть понимание.
| Finrod писал(а): | | девушку бросил парень - поддержи ее морально!!! а если муж - семю и дети голодают ты тоже будешь оказывать моральную поддержку????????? |
Финрод, а что Вы предлагаете? Если девушку бросил парень - конечно, именно моральная поддержка ей и нужна, не искать же для неё замену)))
Для голодающих, конечно, стоит и продуктами помочь, но в первую очередь - поддержать морально, чтобы взяли ноги в руки и шли деньги зарабатывать, а то будете их содержать до конца дней и своих, и этого мира... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Taele Активист


Зарегистрирован: 07.02.2007 Сообщения: 1463
|
|
Думается мне, что истинное сострадание - редкий дар. И безусловно, оно идет рука об руку с жертвенностью: способностью пожертвовать - от куска хлеба до жизни. Со-страдать, значит переживать чужое страдание, как свое - испытывать страдание. А для этого надо - любить. Не той взбалмошной, суетной и, часто, эгоистичной, а мудрой. (Так где ж ее взять?.. )
Одно только действие (пусть и рациональное) - не есть сострадание. Часто мы терзаем друзей и близких своим "состраданием", "заботясь" о них. Беда кроется в том, что мы почти никогда не знаем, что есть добро и что - зло. Мы не живем той тяжелой, сложной духовной жизнью, которая кристаллизует взгляд на эти вещи. (В христианской духовной практике существует понятие: "добро для мира" и "добро для Б-га". И это далеко не одно и то же.)
В то же время, мы в своих рассуждениях попадаем еще в одну ловушку. Почти всегда речь о сострадании заходит в связи с какой-либо экстремальной ситуацией. Но сострадание действенно в первую очередь в повседневности. Это есть как бы некое знание нашей всеобщей хрупкости, болезненности, смертности. Не увести у девушки парня при сильном к этому парню влечении - это сострадание. Невозможность причинить боль - есть сострадание. _________________ Всё, что не убивает нас, делает нас сильнее.
________________________________________
Да не умрёт любовь и не убьёт. (Дж. Донн) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Avari Активист

Зарегистрирован: 06.03.2008 Сообщения: 7009
|
|
Taele, я согласна с Вами... Согласна, что сострадание - способность быть вместе и чувствовать то, что другой. У нас говорят, что разделённое горе уменьшается наполовину - так и есть. Сострадание всегда активно, и должно быть направлено на потребности того другого, а не на наши))) - с этим я тоже согласна. Например, сострадая голодному котёнку, я его кормлю мясом, а не чипсами или помидорами. Потому, что его потребности отличаются от моих. Так и с другими - они тоже отличаются от нас, и понять что им нужно - искусство....
| Taele писал(а): | | Не увести у девушки парня при сильном к этому парню влечении - это сострадание |
А вот эта фраза меня заставила подумать вот о чём... Парень - не банка кока-колы, увести его невозможно, если он сам этого не хочет))). Если же он сам не прочь, то сам берёт на себя ответственность за принятые решения, а Вы... в данном случае чаще всего "одна из многих" - как уходит от той девушки, так и с Вами не задержится... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Taele Активист


Зарегистрирован: 07.02.2007 Сообщения: 1463
|
|
Avari,
Вроде бы вы безупречно рассуждаете... Но есть в этом какое-то фарисейство. Парень, конечно, не банка. НО
| Avari писал(а): | | он ... берёт на себя ответственность за принятые решения |
Он-то берет... А куда же девается наша личная ответственность? Выходит, тогда мы сами становимся "банкой кока-колы"?
Немного не о том я говорю.
Котенка можно жалеть. Это - другое. Даже, пожалуй, было бы большим заблуждением очеловечивать котенка. Пожалел животинку - покорми. Это попроще механизм будет.
С состраданием - сложнее.
Я говорила о том, что (возвращаясь к нашей гипотетиечской паре) невозможно человеку СО-страдающему получить что-то для себя, причиняя другому боль, даже, если и парень - "паршивец", и девчонка - "таксебенеочень".
Совсем уже утрируя: ну, бросает нас с вами в дрожь от ирисок; так не полезем же мы в песочницу у карапузов конфеты отбирать - плакать они станут. Может, человек истинно сострадающий в каком-то смысле обладает душевным/духовным старшинством?.. _________________ Всё, что не убивает нас, делает нас сильнее.
________________________________________
Да не умрёт любовь и не убьёт. (Дж. Донн) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Finrod Житель


Зарегистрирован: 13.05.2008 Сообщения: 355 Откуда: Germany,Baden-Wurtenberg,Heilbronn
Предупреждений: 3
|
|
А если Состродаемый старше по душевным/духовным ''покозателям'' то когда мы Сострадаем ему у него душевные/духовные ''показатели'' падают? _________________ Во имя бога и святой церкви... Ты приговорен к смерти! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
El'stan Хранитель


Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Из сказки
|
|
Taele,
Avari,
Ах девушки, вы прекрасны в ваших рассуждениях. Мне как мужчине сложно понять и еще сложнее поступать так как того требует истинное сострадание. Я легко и часто чувствую силу, но очень редко сострадание. Может мужчины созданы как источник а женщины как проводник? Мне например всегда проще почувстввать чужую нужду и откликнуться на нее если рядом есть женщина. Хотя, возможно это обычный выпендреж... _________________ Чем ярче свет,- тем гуще тени за спиной. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Taele Активист


Зарегистрирован: 07.02.2007 Сообщения: 1463
|
|
| Finrod писал(а): | | А если Состродаемый старше по душевным/духовным ''покозателям'' то когда мы Сострадаем ему у него душевные/духовные ''показатели'' падают? |
Finrod,
идея о равенстве не приходила?  _________________ Всё, что не убивает нас, делает нас сильнее.
________________________________________
Да не умрёт любовь и не убьёт. (Дж. Донн) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Avari Активист

Зарегистрирован: 06.03.2008 Сообщения: 7009
|
|
| Taele писал(а): | | куда же девается наша личная ответственность? Выходит, тогда мы сами становимся "банкой кока-колы"? |
моя личная ответственность - быть честной с теми, с кем у меня отношения. Если у меня ни с кем отношений нет, и нравится парень, а у него - есть отношения, то его честность в его отношениях, по моему глубочайшему убеждению - его ответственность. Но мой выбор, в свою очередь, подумать - а нужен ли мне такой партнёр, нечестный? Обычный ответ - нет, не нужен, проблем будет больше, чем радостей. Вот примерно так, и никакого в этом случае сострадания))) извините за прямоту.
| El'stan писал(а): | | Может мужчины созданы как источник а женщины как проводник? |
а может, просто так проще объяснить и оправдать себя, любимого? про выпендрёж - согласна. Абсолютно  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Taele Активист


Зарегистрирован: 07.02.2007 Сообщения: 1463
|
|
| Avari писал(а): | | и никакого в этом случае сострадания))) |
На нет - и суда нет.  _________________ Всё, что не убивает нас, делает нас сильнее.
________________________________________
Да не умрёт любовь и не убьёт. (Дж. Донн) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Avari Активист

Зарегистрирован: 06.03.2008 Сообщения: 7009
|
|
| мне вообще кажется, что сострадание - это способность не остаться равнодушным к переживаниям другого... почуствовать его страдания как свои, что ли... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
El'stan Хранитель


Зарегистрирован: 09.06.2006 Сообщения: 1449 Откуда: Из сказки
|
|
| Avari писал(а): | | а может, просто так проще объяснить и оправдать себя, любимого? про выпендрёж - согласна. Абсолютно |
Ну что же, такое великое дело как рождение новой жизни происходит тоже благодаря не самым возвыщенным чувствам. Думаю прав тот кто говорил, что почти все в этом мире делается для привлечения внимания противоположного пола. Хотя тема не об этом. Всем спасибо за внимание,- удаляюсь. _________________ Чем ярче свет,- тем гуще тени за спиной. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|