Enrof.net - форум фэнтези-портала

[kender]

pr, ну как же. Ты тоже вот командуешь - зачем, мол, тему обсуждаете. Хотя вроде бы мы никому не мешаем. Потом, фильмы людям смотреть не даешь, демонстративно хохочешь, если фильм тебе не нравится. По-моему,очень похоже.

[pr]

Не утрируй) Это уже смахивает на иронию с твоей стороны.

[Лоромир]

Да ладно вам ребята, давайте не ОффТопить

[pr]

Обобщая всё вышесказанное, скажу вот что: тема не запретная, но бесцельная. Никому из здесь находящихся не удавалось побывать по ту сторону Стикса, так же нет никаких других оснований хотя бы предполагать что-либо связанное с загробной жизнью. Было бы неплохо путём умозаключений прийти к чему-то, однако ни одна теория не может быть построена из ничего (не считая Теории относительности).

[kender]

[Лоромир]

[kender]

Лоромир,
правда видел? Я однажды видел призрак. То есть, ночью кто-то прошел мимо окна, как проплыл. А на самом деле там никто не должен был ходить, по нашему участку. Я вышел посмотреть, никого не обнаружил. И следов не было. И собака не лаяла. А наутро я узнал, что сосед помер.

[Лоромир]

[pr]

<удалено модератором>
Полегче на поворотах, пожалуйста. Предупреждений пока не выдаю(это такой тонкий намек ).
Marcon

[Лоромир]

Ну этож совсем другой случай, чем у нас

[Иоанн]

А мне тема эта понравилась. Прочитал с интересом.

Понравилось, что участники пишут об этом искренне, и при этом происходит какой-то обмен.
У каждого свой опыт, у каждого свой путь.
Насколько я понимаю тему, здесь хотели поговорить именно о личных переживаниях, о личных ощущениях.

А так в принципе сложно обсуждать посмертие, не касаясь мировых религий. В религиях кроме пластов мифа, накопившегося вокруг каждой из них, содержится опыт многих поколений людей, которые как раз-таки и задумывались над тем, что там - после.
А порой получали какие-то знаки оттуда.

Конечно, никто не возвращался. В том смысле, что кто-нибудь побыл мертвым и потом стал жить обычной жизнью дальше.
Да было бы наверное и странно, если бы такое стало возможным.
Но есть сны, есть видения, есть те самые книжки врачей о клинической смерти.
Кстати, кроме популярной книжки Моуди "Жизнь после жизни" есть еще книга П. Калиновского "Переход: последняя болезнь, смерть и после", которая на меня лично в свое время произвела достаточно сильное впечатление.
И есть еще Тибетская книга мертвых.

Впрочем, буду писать о том, как ощущаю сам, о своих переживаниях. Для обычного человека основной канал узнать что-то об этом - сны. Если мы встречаем во сне кого-то из близких нам людей, которые жили вместе с нами, а потом умерли, такие встречи оставляют след.
Я много раз встречался со своей прабабушкой, которая меня воспитывала, когда я был совсем маленьким. Во время этих встреч было четкое ощущение, что она жива и что я разговариваю именно с ней. Были встречи и с другими людьми, в том числе стеми, которых я не мог знать при жизни, так как они умерли раньше моего рождения.

Кто-то может сказать, что это феномены, порождаемые мозгом, и тут нельзя доказать математически, как в геометрии. Опыт каждого человека имеет значение лишь для него.
Кому-то легче думать, что после жизни ничего нет. В конце концов, это мобилизует, заставляет действовать.
Не случайно, наверное, Будда, отказался от учения об индивидуальном бессмертии души, которое уже было в индуизме к тому моменту.
(лишь в позднейшем буддизме учение об индивидуальном бессмертии души было возвращено).

Но я хочу сказать, что мысль человека, его эмоции, чувства, обладают энергией - пусть и не такой, которую можно измерить в калориях и джоулях. И творчество не остается бесследно.
Не знаю, есть ли где-то такая же Арда, как та, что описал Толкиен, но уверен, что есть мир, который содержит черты ее.
У Толкина есть рассказ "лист кисти Нигля" про художника, который рисовал всю жизнь одну большую картину.
А потом после того как он умер и картину продали за бесценок он попал в мир, который был там нарисован...
Конечно, не всякое творчество обладает такой созидательной силой - есть творчество и творчество. И трудно сказать, как все это может преломиться там, в других мирах.
Но то что вообще никакого следа не остается - поверить не могу.
Да и опыт говорит об обратном.

[Blacknikola]

Иоанн, то, что энергию наших мыслей и эмоций нельзя измерить в Джоулях, так это, я чувствую, вопрос времени).
Мне очень нравится позиция скандинавских божеств. Которые, в отличие от остальных, признавались, что не бессмертны. Пока их помнят, они живы. Так и про наших ушедших родственников говорят. Не зря ведь, а?)

[Иоанн]