Enrof.net - форум фэнтези-портала
Форум портала фэнтези и фантастики Enrof.net
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
Irena
Постоялец
Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 120
|
|
| Цитата: | | "Война и мир" - довольно длинное и скучное произведения, в котором постоянно спотыкаешься о французкий язык |
Можно и так сказать. Но тем не менее - мастерски выстроенный сюжет, с кучей сюжетных линий, и всё четко проработано; мастерски же выписанные характеры; авторских размышлений на серьезные темы много - а это в серьезной литературе считается плюсом. Честно говоря, скучно мне при чтении не было, хоть и читала я его только в школе. Скучно - это понятие субъективное, кому-то и ВК скучен, и Олди не годятся, и вообще...
(Это при том, что язык у Л.Н. иногда зубодробительный, чувство юмора отсутствует, а моралите достает). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Disciple
Гость
Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 30
|
|
| Цитата: | | (Это при том, что язык у Л.Н. иногда зубодробительный, чувство юмора отсутствует, а моралите достает). |
ну и как интересно при таком диагнозе может быть не скучно?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Каса Моор-Бар
Хранительница
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 7311
Откуда: Украина, Крым
|
|
не по теме, но скажу: войну и мир люблю. перечитывала уже раза 4. и наверное, скоро перечту еще. а вот достоевского не могу - не воспринимаю совершенно. Что не делает его плохим писателем.
А МиМ когда-то меня буквально сразил, встряхнул, поставил с ног на голову, и я потом долго не могла прийти в себя. Все удивлялась: как это? можно писать вот так?? До сих пор для меня это произведение стоит особняком |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Irena
Постоялец
Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 120
|
|
| Цитата: | | ну и как интересно при таком диагнозе может быть не скучно? |
Наверное, потому что... см. сказанное мной выше  Хотя Толстой не мой писатель, но назвать его плохим нельзя.
А вот Достоевского, к слову, я когда-то очень любила, люблю и сейчас - несмотря на то, что мировоззрение его мне во многом чуждо и что язык у него тоже иногда... гм... и что крышу от него сносит. Но психологизм, но проработка характеров!
Прошу прощения, что унесло в сторону от МиМ
Да, теперь-то, на фоне вала разной фэнтези, и МиМ воспринимается иначе. Ну сатана с компанией, ну и что? А в далекие 70-е это было действительно потрясение... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Disciple
Гость
Зарегистрирован: 06.03.2010
Сообщения: 30
|
|
Irena, я читал в 90-е, в 70 я токо родился 
и даже сейчас после всех этих романов однодневок, роман читается особенно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kender
Активист
Зарегистрирован: 25.02.2006
Сообщения: 6082
Предупреждений: 1
|
|
| Айна писал(а): | | Мне знаком один человек, который "ниасилил" всю книгу, но с большим интересом перечитывал похождения Бегемота и Коровьева))) |
А я наоборот, "ниасилил" Бегемота и Коровьева, но с большим интересом прочел про Пилата с Иешуа. И, кстати, в защиту своего восприятия: режиссер Вайда вдохновился именно этой линией романа (как я узнал уже потом)
_________________
------------------------------------
Имя мое - Линдор Айвендил
Тол-Таурин - моя родина
Мой путь - сквозь ночь от звезды к звезде...
Хай, Элберет Гилтониэль!)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Энвер из Нибиру
Активист
Зарегистрирован: 17.08.2007
Сообщения: 1037
Откуда: Тиралин, что в Джайне
|
|
Предлагаю перезапуск этой темы. Я провел одно небольшое исследование и пришёл к выводу, что сверхъестественные персонажи (ака "сатана с компанией"), фигурирующие в МиМ - не те, за кого их обычно принимают. Если есть желающие обсудить МиМ с учетом моих новых данных - я готов (если время позволит).
Пока же я хотел бы задать один вопрос. Я нашёл мифологические прототипы Воланда, Бегемота, Азазелло, Геллы и Абадонны сотоварищи, но не сумел разгадать Коровьева. Автор явно указал на его прототип ("...Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил... его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал..."), однако я не смог ничего узнать об этом рыцаре. Кто он?
_________________
Женат на Рэне из Карелии.
Я не лгу и не говорю правды - я всего лишь рассказываю истории. Верить мне или не верить - вы выбираете сами. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tau
Гость
Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 19
|
|
| Каса Моор-Бар писал(а): |
А МиМ когда-то меня буквально сразил, встряхнул, поставил с ног на голову, и я потом долго не могла прийти в себя. |
Точно.
| Irena писал(а): | Да, теперь-то, на фоне вала разной фэнтези, и МиМ воспринимается иначе. Ну сатана с компанией, ну и что? А в далекие 70-е это было действительно потрясение...
|
А я и сейчас не воспринимаю роман, как проходной. Там ведь не только Сатана и Ко, там о чувствах, о любви, преданности. И даже в основном - об этом. Ну и конечно, юмор, местами черноватый, не незабываемый.
| Цитата: | | Предлагаю перезапуск этой темы. Я провел одно небольшое исследование и пришёл к выводу, что сверхъестественные персонажи (ака "сатана с компанией"), фигурирующие в МиМ - не те, за кого их обычно принимают. Если есть желающие обсудить МиМ с учетом моих новых данных - я готов (если время позволит). |
Не знаю, что имеется в виду под перезапуском, но обсудить с учетом Ваших новых данных - с большим удовольствием. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Каса Моор-Бар
Хранительница
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 7311
Откуда: Украина, Крым
|
|
| Давайте обсуждать с учетом новых данных. Это каких? Я вся внимание. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tau
Гость
Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 19
|
|
Каса Моор-Бар, Будем ждать новых данных от
Энвер из Нибиру. Я заинтригована. Надеюсь, он здесь, не ушёл далеко?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Каса Моор-Бар
Хранительница
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 7311
Откуда: Украина, Крым
|
|
tau,
он ушел.
Но он, как Карлсон, обещал вернуться.
Посему ждемс, конечно. но и сами обсуждаем, не? (как говорит незабвенный крысюк-летописец. ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
tau
Гость
Зарегистрирован: 23.01.2010
Сообщения: 19
|
|
| Цитата: | | Пока же я хотел бы задать один вопрос. Я нашёл мифологические прототипы Воланда, Бегемота, Азазелло, Геллы и Абадонны сотоварищи, но не сумел разгадать Коровьева. Автор явно указал на его прототип ("...Рыцарь этот когда-то неудачно пошутил... его каламбур, который он сочинил, разговаривая о свете и тьме, был не совсем хорош. И рыцарю пришлось после этого прошутить немного больше и дольше, нежели он предполагал..."), однако я не смог ничего узнать об этом рыцаре. Кто он? |
Каса, меня вот это заинтересовало. Какие же у них мифологические прототипы?? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Каса Моор-Бар
Хранительница
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 7311
Откуда: Украина, Крым
|
|
tau,
признаюсь, мне тоже интересно, но информацией не располагаю. Может кто-то еще тут, кроме уважаемого Энвера, сможет приподнять завесу тайны над этим вопросом? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Irena
Постоялец
Зарегистрирован: 18.02.2010
Сообщения: 120
|
|
Азазель и Аваддон - иудейские демоны пустыни, хаоса и тому подобной гадости. Бегемот - тоже имя демона якобы, но, по-моему, это уже в христианстве появилось, какой-нибудь текст на иврите плохо поняли, потому как "бегемот" - это "животные", "твари", не более того. Множественное число от слова "бегема" Воланд - одно из имен дьявола в немецкой традиции, как и Мефистофель. То ли от каких-то германских богов, то ли нет. Рыцарь - намек на катаров; по-моему, имелось в виду и что-то более конкретное, но не припомню. Про Геллу нашла в вики: | Цитата: | | Имя для персонажа Булгаков почерпнул из статьи «Чародейство» Энциклопедического словаря Брокгауза и Эфрона, где отмечалось, что на острове Лесбос этим именем называли безвременно погибших девушек, после смерти ставших вампирами. |
| Цитата: | | Там ведь не только Сатана и Ко, там о чувствах, о любви, преданности. И даже в основном - об этом. |
Совершенно верно. Но ведь и КАК именно, в каких декорациях, с какими героями - значит очень многое. В 70-е для советского читателя существовала, кроме абсолютно реалистической, единственно твердая НФ, фэнтези не было и в помине. О существовании Толкиена никто не знал. Мистика и тому подобное - не далее Гоголя, По и иже с ними, которые классика, так что приходится. И на этом фоне вдруг - демоны по Москве бегают, про Иисуса (даже нам, необразованным, это было понятно) рассказывается, да еще и советское общество не в лучшем виде показано. Вам это и представить сложно. И слава богу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Каса Моор-Бар
Хранительница
Зарегистрирован: 19.02.2007
Сообщения: 7311
Откуда: Украина, Крым
|
|
Irena,
я-то как раз прекрасно представляю, и помню, какой буквально шок испытала, прочитав. Шок в хорошем смысле слова - это была духовная встряска. А за информацию по демонам - спасибо! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы
|
|
FAQ
Правила форума
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
